Список форумов ВТОРАЯ  ЖИЗНЬ  СТАРОГО  РАДИО

ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами
На страницу 1, 2, 3 ... 1360, 1361, 1362  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО -> Усилители
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Gnat


   

Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 8464
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 8:46 pm    Заголовок сообщения: ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ делаем сами Ответить с цитатой

Открываю тему как самому сделать полностью хороший УНЧ ламповый для себя.Как измерить его характеристики отстроить. Буду выкладывать фото. Теоретиков прошу не беспокоить.Дискуссию ведут только заинтересованые в изготовлении себе усилителя. Прошу отписаться всех кто намерен строить. Какие есть детали у него. Из чего сделать сможете шасси? Из металла,из фанеры,дерева.Начнём с однотакта в процессе изучим измерения на компе. Потому что без спектро анализатора невозможно увидеть характеристики.Очень мало у кого есть аналоговые приборы Генератор НЧ,Измеритель КНИ,Измеритель выхода,но есть у всех компьютеры. Вот его и задействуем. Пока идёт подготовка,скачайте вот этот комплекс измерительный.
http://shmelyoff.nm.ru/
Без регистрации и проплаты ДЕМО режим.работает 15 секунд потом опять нужно жать кнопку ПУСК.
Попытайтесь запустить на своём компе,попытайтесь понять,как двигаются шкалы,как читается меню. как работает осциллограф,как Селективный вольтметр и спектро анализатор работают. Для этого вам нужно будет изготовить или если есть заводские ,два шнура с джеками.На вход ЛИНЕ. и выход.

Наша тема по измерениям здесь.
http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1586

По акустике здесь.
http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1678&postdays=0&postorder=asc&start=0

Здесь много ответов у нас http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?p=27826#27826

http://www.mariklab.ru/shop.html Лампы,трансы,дросселя.

Завтра я начну делать шасси вы подключатся будете по мере возможности.Фото будут и разьяснения. Усилитель изготовленный своими руками - лучший усилитель!

Скачайте эту книгу,полезно
http://vuzer.info/load/tehnika/iskusstvo_lampovoj_skhemotekhniki_gavrilov_s_a/27-1-0-21317


Ответы на многие вопросы здесь.
http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1503

Выбран материал темы и систематизирован по разделам
http://into.rusfolder.net/files/36907711
_
Что б не лопатить всю тему вот основное http://rghost.ru/48046561
Книжка с основными выбранными моментами,очищено от флуда,спасибо Сергею.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тема разбухла до 600 страниц из них более 100 страниц удалил как флуд не относящийся к усилителю. Уже невозможно что либо найти нужное в теме,тем более слетал сервер и многие картинки исчезли. Поэтому здесь в первом сообщении выложу основное что необходимо при построении усилителя.

1) Шасси желательно железное. Детали ,лампы ,трасы желательно располагать так как схема нарисована. Вход впереди возле регулятора громкости,регулятор возле первой лампы,дальше выходные лампы,потом БП и ТВЗ и выходные клеммы. Это избавит вас от головной боли после запуска усилителя. Усилитель не возбудится и не будет фона.
Если есть возможность,БП с силовым трансформатором размещайте вверху а ТВЗ внизу в подвале. Шасси железное будет экраном между ними и не будет наводок магнитного поля с ТС на ТВЗ и в динамиках будет тишина в паузе а не фон 50 Гц. С которым замучаетесь бороться.

2) Основные схемы. Их не так много и они придуманы в начале прошлого века ,в расцвет ламповой техники и ничего нового изобрести нельзя и не нужно._По этим основным схемам выпускались десятилетия все усилители фирмами всего мира.

3) Одно тактный усилитель на выходе одна лампа. Усилитель без ОООС поэтому имеет повышенный КНИ и ИМД и имеет повышенное выходное сопротивление,что не есть хорошо.

_____________

Вводим ОООС с выходной обмотки ТВЗ в катод первой лампы. При этом все каскады усилителя охвачены ООС и ТВЗ в том числе,что способствует уменьшению КНИ и ИМД до 10 раз и улучшает АЧХ



Теперь двух тактная схема. Это основная схема высоко качественных усилителей. Уделом одно тактных усилителей було применение их в приёмниках и телевизорах до 2го класса из за низкого качества воспроизведения звука одно тактными усилителями. Все усилители выпускаемые в мире фирмами,делались только двух тактными и только на пентодах и лучевых тетродах на выходе. Ставить можно любые лампы,схема не изменна .Хоть для 6П14П маленькой,хоть для ГУ50 или КТ88. И любой усилитель требует настройки после того как вы его изготовите. Настраиваем по Спектроанализатору подбирая рабочие токи ламп по наименьшему КНИ и ИМД. Для этого есть у нас тема ИЗМЕРЕНИЯ.



Миф о хорошем звучании усилителя лампового однотактного на ТРИОДЕ на выходе и без ОООС кочует по сайтам уж 15 лет. Это заблуждение!! Триод охвачен внутренней ООС и поэтому прощает ошибки в выборе рабочих точек. Позволяет собрать усилитель и сапожнику и пирожнику без настройки. Но полностью проигрывает усилителю на пентоде или на лучевом тетроде,если эти усилители настроены по приборам. А откуда у сапожника и пирожника приборы и откуда он может знать как настраивать усилитель,вот и клепают они эти усилители на триодах,ДОХЛИКИ как я их называю,потому что триодный усилитель имеет в два - три раза меньшую мощность при применении одной и той же лампы на выходе (например КТ88 или 6П3С включенной триодом или лучевым тетродом)




Это скачайте, Основное из темы собрано.
http://rghost.ru/54505126

КВОД-2 описание http://www.keith-snook.info/quad-ii-valve-power-amplifier.html

Это полная схема Двух такта усилителя. Ставить можно любые выходные лампы 6П41С,6П42С,6П44С,6П36С,6П45С строчные телевизионные и т.д. Если 6П3С,6П6С,6П14П и пр. то экранное напряжение увеличить до 250 вольт.





Последний раз редактировалось: Gnat (Вчера в 20:40), всего редактировалось 40 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lisovin Дмитрий


   

Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 2852
Откуда: Луганск

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я буду первым учеником!
--------------------------------------------------------------------------------
Давай Дмитрий подключайся к изготовлению УНЧ.

Диск проверочный скачать
http://master-nsv.narod.ru/DOCS/td_parsons.htm
Журналы радио скачать.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio''/

Самодельная радиолампа https://youtu.be/Imsc_J25QmE



Калькулятор RC, CR цепочек фильтров напрмер межкаскадного конденсатора при сопротивлении смещения выходного каскада.
http://tel-spb.ru/rc.html

Сейчас я провёл лабораторную.Смотрите какая раскачка нужна лампам выходным при различном включении Пентод,УЛ включение и ТРИОД. Для триода 40-60 вольт нужна раскачка,что не каждый ФИ и драйвер обеспечить может при малых КНИ,а Лучевой тетрод легко раскачивается 5-10 вольтами, а такое напряжение может обеспечить любая лампа при малых КНИ.. Мощная лампа 6П45С очень лёгкая лампа для драйвера. Она как 6П14П раскачивается влёгкую. Василич.

[/b]
Как подключить индикатор к выходу усилителя лампового.


Режим лампы 6П3С в двухтактном усилителе и получение различной выходной мощности и различного качества звука. И однотакт два режима.

_________________
www.lisovin.radiocollector.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gnat


   

Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 8464
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ссылки на нужное нам.
Диск CD скачать для проверки усилителей
http://www.primefan.ru/
http://www.primefan.ru/pt1.html
http://умзч.рф/?p=258
Книги статьи http://fedjukov.narod.ru/ampl_and_acc.html
Записная книжка,основное выбрано из тем по УНЧ
http://rghost.ru/58528362
https://yadi.sk/i/ZZzDEE63dGSeC
http://rghost.ru/7zlpH6ZcV
Спектроанализаторы
http://softsearch.ru/programs/163-516-oscillometer-download.shtml
Схемы усилителей .
http://www.radiolamps.ru/articles/se.html
http://ideafix.name/wp-content/uploads/stuff/book49.pdf скачать книгу
Схемы нормальные
http://www.radionic.ru/node/1057
Трансформаторы данные много http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154541009/0
Правильно.Нужен Силовой транс от приёмника любого. Выходника два нужно.Желательно от телевизора цветного ТВЗ1-9.Потому что у него вторичная обмотка первой намотана,потом первичная и мы можем домотать ещё поверх первички, вторичку и соединить с нижней вторичной обмоткой паралельно,получить лучшее сцепление потока магнитного и получить более равномерную и широкую полосу пропускания. Нужны три электролита не менее 50vra на 300-350вольт. Либо от телевизора 150-30х350вольт. Пока не гонитесь за импортными деталями.Хотя можете и на них делать. Разницы в звуке нет. И ещё выберите на каких лампах делать будете. На октальных или пальчиковых? И тип ламп. Выход 6П14П,6П1П,6П6С,6П3С в предварительном усилителе (драйвере - 6Ж1П , 6Н2П,6Н1П,6Н23П 6Н9С,6Н8С,6Ж8,6Ж4. Можно и 6Ж7.6Г2, но у них вход сверху,неудобно. Обычно делаю 6Н2П,6П14П или 6Н9С,6П6С. Потом можете переставлять 6П43П ,6Ф6С подобрав режим. Регулятор громкости сдвоенный нужен. Пару гнёзд входных.На выход клеммы. Выключатель питания. Светодиод на индикатор вкл. Панельки ламповые. Монтажный провод. Подбирайте перечень,определяйтесь с комплектацией. От комплектации зависит какое шасси делать. Ну и кто из вас будет делать законченный вид усилителя,красивый,а не макет,должны определится с общим видом,прежде чем приступать к изготовлению шасси.







Это схема моно блока на 6П45С. ТВЗ 70 вит 0,8 / 1300 вит 0,27+1300 вит 0,27 и опять 70 вит 0,8 Это под 4 ом.


Схема моноблока на ГУ50


ВЫХОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ УНЧ Rвых=Rн((Uxx/Urн)-1)
_________________
Юрий Васильевич +79787254106


Последний раз редактировалось: Gnat (Ср Янв 11, 2017 8:28 am), всего редактировалось 24 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gnat


   

Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 8464
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий.
Что б не было наводок на трнсы выходные при плотном таки монтаже,нужен для шасси магнитный материал.Сталь. Не латунь,нержавейка,дюраль. (хотя нержавейка есть и магнитная) Схемы усилителей выложил выше . С диодами как раз получится 320вольт до дросселя и 300вольт после дросселя.
Монтаж навесной делаем,примерно так.




Внешний вид нескольких моих усилителей.






Провёл лабораторную. Вот таблица о том что на что и как влияет в УНЧ ламповом . Как изменяется раскачка на сетку лампы выходной, как КНИ и ИМД изменяются.


_________________
Юрий Васильевич +79787254106


Последний раз редактировалось: Gnat (Пн Дек 26, 2016 10:57 am), всего редактировалось 10 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gnat


   

Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 8464
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Калькуляторы различные радиотехнические http://tel-spb.ru/form.html

Да я беру ХК лист покупаю 1 и 1.5мм и из неё делаю. Определяйся с лампами на входе. Что б правильно панельки расположить.Анод драйверной к сетке выходной.

Некоторые из моих усилителей ,внешний вид.




_________________
Юрий Васильевич +79787254106


Последний раз редактировалось: Gnat (Пн Фев 13, 2017 4:46 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 4988
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gnat писал(а):
Определяйся с лампами на входе.

вот этот момент хотелось бы обсудить : - хочется раздельные октальные лампы/двойной триод не нравится / Какой Ваш совет по этой лампе в октальном варианте?
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Очкарик


   

Зарегистрирован: 25.09.2010
Сообщения: 813
Откуда: СПб - Красноперекопск

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По лампам меня устраивает вариант 6Н9С,6П6С, шасси будет обычное, типа макета, так как основная задача научится пользоваться программами.
Силовой транс от старых приемников найду, дроссель тоже, а вот со выходниками глухо. Резисторы предполагаются ВС. Юрий какие предложите варианты выходников и неполярных конденсаторов с учетом возможности похода на местный радиорынок?
_________________
Ищу:
Батарейные Дорожный, Заря.
Крышку блока головок для магнитофона Днепр 3.
Моя страничка на РТ20
С ув., Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 4988
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 1:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очкарик писал(а):
Очкарик

я думаю что выходники это самая основная деталь в унч и самый лучший вариант мотать самому - я тоже очень не хотел этим заниматься но вот взял и намотал зимой один для Балтики на коленке Улыбка так что надеюсь заставлю себя еще раз Улыбка а насчет деталей я думаю нужно идти к металлоломщикам я там покупал шаськи по 5-10гр и потихоньку распаивал
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 4988
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 1:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очкарик писал(а):

Очкарик

насчет не полярных конденсаторов я думаю так:- в том усилителе что я задумал их пара в канале и я просто буду перебирать то что у меня есть пока не понравится - с гнч на вх и осциллографом на выходе
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эполетт


   

Зарегистрирован: 29.12.2011
Сообщения: 556
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 2:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gnat писал(а):
Что б небыло наводок на трнсы выходные при плотном таки монтаже,нужен магнитный материал.Сталь. Не латунь,нержавейка,дюраль...

Сталь.
Действительно. И удивительно. В первой своей конструкции, не зная и до конца не понимая, о чем говорит Гнат, угадал.
При вот таком плотном монтаже ни наводок, ни звона, ни фона - одна прозрачность в звучании.



Учавствую в теме внимательным наблюдением.
Есть ГЗ-112 и ГЗ-112/1, также С1-72. А вот компы подкачали звуковухи ноубучные - не дают возможности выход на вход перестроить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gnat


   

Зарегистрирован: 01.02.2011
Сообщения: 8464
Откуда: Севастополь,город русских моряков

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
я упомянул выше про спарку одиночных переменных резисторов - так вот предлагается вниманию следующее:- резисторы монтируются осями на встречу друг другу и обьединяются общей ручкой которая выходит на лицевую панель через прорезь


Неверное решение.Переменный резистор желателен с обратно логарифмической характеристикой.Если смонтировать навстречу друг другу осями,что получится? Резистор китайский РГ 50ком стоит 4 гривны на радиорынке. Берите класс А , это у них обратно логарифмический. У нас класс В обратно логарифмический а у них В - линейный. Конденсаторов меж каскадных только два. Ставим любые,лучше от телевизоров из строчной развёртки.К78-2,К-72,К78-19 и пр. Напряжение не менее 300вольт. Можете плёночные импортные купить. Ставим от 0,1 до 0,5 мкф Не существенно. Низа без завала идут. Сами потом убедитесь. Юрий ставьте первой лампой 6Ж8 или 6Ж4 в триоде. Забудьте всё что вы когда либо читали на сайтах HI-END. Нет направления,проводов,нет разницы в кабелях наших и импортных и межблочниках различных Есть не согласованность выхода источника и входа УНЧ. Отсюда и пляски с межблочниками. Изготовители специально не делают низкоомный согласованный выход Что б не прихлопнуть бизнес с межблочниками. Нет разницы в наших и импортных конденсаторах и сопротивлениях.Нет разницы АЛПС регулятор поставить за 35$ или китай за 4 гривны или наш БУ бесплатно. Всё проверено. Это просто большой базар и большой бизнес в котором крутятся бешенные бабки! Делаем просто хорошо звучащий УНЧ. Если всё у нас получится,тогда второй сделаем уже приближённый к звучанию HI-END. Но самое главное - акустика. Для лампового УНЧ это важно. И акустика на резиновых динамиках трёх полоска, не играет от усилителей ламповых с высоким выходным сопротивлением. А вот ШП акустика,без фильтров,прекрасно звучит. Особенно массив,групповой излучатель в этом плане хорош. (не путать с линейным массивом)


Схема двухтакта основная,по которой я делаю почти все свои усилители.Схема отработана и повторяема со 100% результатом. Есть все элементы настройки. Любые лампы применяйте от 6П1П до ГУ50,КТ88 и пр.
Смотрите таблицу.
Влияние напряжения на экранной сетке на КНИ усилителя.Подключим экранные сетки к анодной шине и сразу увеличатся КНИ и главное увеличится ИМД при проверке усилителя двух тоновым синалом. А ИМД нглавнее параметр чем КНИ. На слух ИМД более заметен чем КНИ.


_________________
Юрий Васильевич +79787254106


Последний раз редактировалось: Gnat (Пн Окт 24, 2016 9:07 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Хрисанов


   

Зарегистрирован: 01.05.2011
Сообщения: 1162
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если перевернуть логарифмический график, то обратно-логарифмический не получится.
Если нет сдвоенного резистора, то ставят один за другим и оси соединяют П-образной тягой.
_________________
Александр Хрисанов
Россия, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 882 16 96
desoto53@mail.ru
www.rt20.getbb.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 4988
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gnat писал(а):
Если смонтировать навстречу друг другу осями,что получится?

все решается подключением и я не пытаюсь ставить логарифмический Улыбка а вот что касается деталей то здесь полностью соглашусь - я не вижу разницы между нашими и импортом кроме цены и здесь мой выбор чисто ностальгический - просто мне так больше нравится и приятны мне ВСки КСО кенотрон и тд Смеется
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТВС-а


   

Зарегистрирован: 03.11.2011
Сообщения: 133
Откуда: Republik GondurasI.UA

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gnat писал(а):
не играет от усилителей ламповых с высоким выходным сопротивлением. А вот ШП акустика,без фильтров,прекрасно звучит

Я конечно извеняюсь Улыбка ,но вопрос-зачем делать усилитель с высоким выходным сопротивлением?????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонидович


   

Зарегистрирован: 24.08.2011
Сообщения: 30
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 09, 2012 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Высокое, низкое - всё относительно. Улыбка

Проводя всякие эксперименты, обнаружил, что открытая акустика от электрофона "Корвет" (СА-5 вроде называется), лучше звучит, будучи подключена к выходу 16 ом усилителя (на выбор - три варианта 4-8-16 Ом).

В этих АС - пара последовательно соединённых 4гд-28 (то есть 8 Ом) плюс СЧ-ВЧ звено с акустической линзой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО -> Усилители Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 1360, 1361, 1362  След.
Страница 1 из 1362

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS